Συνέντευξη Μανώλη Κεφαλογιάννη στον «Κόσμο του Επενδυτή»


ΜΑΝΩΛΗΣ  Κ.  ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ
( ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ  ΝΟΜΟΥ  ΗΡΑΚΛΕΙΟΥ )


Κύριε Κεφαλογιάννη διακρίνετε στοιχεία  κοινωνικής εξέγερσης  στις  πολύ μεγάλες απεργίες που αποφασίζονται τις τελευταίες ημέρες ; 
Ο κόσμος βρίσκεται σε πάρα πολύ δύσκολη κατάσταση . Οικογενειακοί προϋπολογισμοί ανατρέπονται , η μεσαία τάξη αφανίζεται και δημιουργούνται τεράστια κοινωνικά και οικογενειακά  προβλήματα .  Κανείς δεν ξέρει πώς να αντιδράσει.
  Ζούμε  σε ένα δημοκρατικό πολίτευμα και η λύση πρέπει να είναι δημοκρατική . Πρέπει να είναι κοινοβουλευτική . 

Η κατάσταση όμως εκτραχύνεται  
Ασφαλώς.  Όταν κανείς βλέπει  να διαγράφεται  ένα μέλλον  ζοφερό  για τη  δουλειά του , την οικογένεια του , την  ίδια την Ελλάδα, δεν έχει  διάθεση να κάνει θυσίες.   Το λάθος της  κυβέρνησης είναι ότι κάθε φορά για να  προχωρήσει στην επόμενη  εβδομάδα βάζει το δίλημμα στην  κοινωνία : «ή διαλυόμαστε και χρεοκοπούμε ή  λαμβάνουμε νέα σκληρά μέτρα» . Αντιλαμβάνεσθε λοιπόν ότι θα πρέπει να υπάρξει άλλη προσέγγιση του θέματος . Να  ζητήσεις μια φορά θυσίες από τον λαό και παράλληλα να του δώσεις προοπτική.  Η συνταγή  που εφαρμόζεται είναι λάθος και οδηγεί σε  αδιέξοδο και κοινωνικές εκρήξεις.  Δυστυχώς η Ελλάδα έγινε το πειραματόζωο  σε  μια κρίση  που δεν  είναι μόνο ελληνική . Οι συνταγές που εφαρμόζονται σε μας είναι πειραματικές . Δεν  είναι θεσμικές που προκύπτουν από την αλλαγή των συνθηκών της Ευρωπαϊκής Ένωσης και της παγκόσμιας οικονομικής τάξης. 

Πιστεύετε  ότι οι ακραίες αντιδράσεις  μπορούν να προκαλέσουν βαθύ ρήγμα στη συνοχή της κοινωνίας  με την έννοια της δημιουργίας εμφυλιοπολεμικού κλίματος ; 

Τέτοια πράγματα είναι ακραία και τα καταδικάζουμε απερίφραστα.  Μόνο με ψυχραιμία και σύνεση μπορεί να βγει η Ελλάδα από τα αδιέξοδα. 

Τι προτείνετε από τη στιγμή που δεν υπάρχει ψυχραιμία στους κόλπους της κοινωνίας ; 
  Η  λύση να δοθεί από τον λαό.   Πρέπει  να κάνουμε αυτό που έκαναν οι μεγάλοι  της Ιστορίας ,  όπως ο Χαρίλαος Τρικούπης,  ο  Ελευθέριος Βενιζέλος και ο Κωνσταντίνος  Καραμανλής.  Πρέπει  να ανατρέψουμε τις αγκυλώσεις ενός γραφειοκρατικού και διεφθαρμένου συστήματος  σε  όλα τα επίπεδα.  Αυτό  μπορεί  να γίνει  μόνο μέσω προσφυγής στη λαϊκή ετυμηγορία.   Αξίζει να  σας αναφέρω ότι το  1979  είχαμε  ισοσκελισμένο Προϋπολογισμό ενώ το  1981 το Χρέος ήταν μόλις  3 δις ευρώ και ο αριθμός των ανέργων ανέρχονταν στις  150.000 σύμφωνα με τις αναφορές του τότε κορυφαίου   υπουργού του ΠΑΣΟΚ  Γ.  Ποττάκη.  Σήμερα έχουμε Χρέος κοντά στα  400 δις ευρώ και άλλο τόσο είναι το Χρέος των ιδιωτών  και των ασφαλιστικών ταμείων ενώ ο αριθμός των ανέργων έχει υπερβεί το ένα εκατομμύριο.  Αυτό το πράγμα δεν διορθώνεται …

Και πως  μπορεί να  καταστεί εξυπηρετούμενο το Χρέος ;  Με το «κούρεμα» των ομολόγων κατά  50%  και  60% που φέρεται  να έχουν αποφασίσει οι Ευρωπαίοι; 
Αυτό που πρέπει να κάνουμε είναι  να αναλογιστούμε  τις δικές μας ευθύνες  και να μην τις επιρρίπτουμε επί δικαίων και αδίκων.  Δεν μπορεί τα μεσαία και φτωχά στρώματα του πληθυσμού να πληρώνουν τέτοια βάρη. Δεν   μπορεί να μην  ήταν αποδεκτό το  αφορολόγητο των  12.000 ευρώ και να  είναι αποδεκτό το  αφορολόγητο των  5.000 ευρώ.  

Η κυβέρνηση υποστηρίζει ότι  δεν γίνεται διαφορετικά και προχωρά , παράλληλα με τη  λήψη διαρκώς νέων μέτρων ,σε  «κούρεμα» του Χρέους… 
Το  «κούρεμα» του Χρέους  αναλογιστικά θα δείξει ότι θα χρωστάμε  λιγότερα.   Θα δημιουργηθεί όμως σοβαρότατο πρόβλημα με τα ασφαλιστικά ταμεία.  Οι τράπεζες θα σωθούν γιατί θα πωληθούν στο εξωτερικό και δυστυχώς μαζί με τις τράπεζες θα πωληθούν και οι ελληνικές επιχειρήσεις σε τιμή ευκαιρίας.  Όλες οι τράπεζες  θα κρατικοποιηθούν και μέσω των ευρωπαϊκών  μηχανισμών θα πωληθούν σε διεθνείς  τραπεζικούς ομίλους σε τιμή ευκαιρίας και σε εκκαθάριση εν λειτουργία .  Τα ασφαλιστικά ταμεία  θα αδυνατούν να πληρώσουν  συντάξεις  και δυστυχώς αυτή η κυβέρνηση μας οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια   σε εθνική σύνταξη στα επίπεδα των συντάξεων των αγροτών του ΟΓΑ. Επίσης, η κρατική περιουσία θα δοθεί ως εγγύηση στους διεθνείς πιστωτές μας,  κάτι που δεν κάνει κανένα κράτος στον  κόσμο . 

Πότε βλέπετε τη χρεοκοπία , πριν ή  μετά τις εκλογές; 
Σας έχω ξαναπεί ότι χρεοκοπημένοι είμαστε εδώ και πολλά χρόνια. Απλώς τώρα έρχεται η  θυροκόλληση της ανακοίνωσης πλειστηριασμού στο σπίτι.   Εμείς  τώρα το καταλάβαμε που  θυροκόλλησαν  τη διαταγή πληρωμής.   Θα σας πω  κάτι . Ήμουν  είκοσι ημερών βουλευτής το  1990 και είπα στη Βουλή ως εισηγητής του Προϋπολογισμού : ‘’ Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι για να  μη φτάσουμε  εκατό χρόνια  μετά τον Χαρίλαο Τρικούπη  να πούμε και  εμείς το δυστυχώς  επτωχεύσαμεν , θα πρέπει να κάνουμε αυτά και αυτά’’ προτείνοντας συγκεκριμένα πράγματα.   Τότε εμένα και άλλους συναδέλφους,  μας θεωρούσαν  γραφικούς  και κινδυνολόγους .

Είναι  αναστρέψιμη η κατάσταση με το Χρέος διαρκώς αυξανόμενο προς το 170% και το Έλλειμμα  να έχει εκτοξευτεί κατά  15% αντί να μειωθεί   όπως προβλεπόταν; 
  Δεν υπάρχει η δυνατότητα  να ανατραπεί αυτή η κατάσταση.  Δεν  είχε καμία λογική να μας βάλει η κυβέρνηση Σημίτη στην ΟΝΕ με ισοτιμία  1 ευρώ  προς  340,75 δραχμές.  Νιώσαμε πλούσιοι ,καταναλώσαμε με δανεικά και τώρα πληρώνουμε  τον  λογαριασμό.  Δεν υπάρχουν  σήμερα λοιπόν εύκολες λύσεις .  Η  λύση είναι να προχωρήσουμε και να δημιουργήσουμε νέο πλούτο.  Και νέο πλούτο δεν μπορούμε να δημιουργήσουμε εάν υπάρχει αυτό το σύστημα του Δημοσίου που αποθαρρύνει οποιαδήποτε επένδυση  και  σκοτώνει οποιαδήποτε πρωτοβουλία .

Πιστεύετε ότι οι απολύσεις στον δημόσιο τομέα  αποτελούν  λύση με την έννοια ότι  οδηγούν  στην αποδόμηση αυτού του συστήματος λειτουργίας που περιγράφετε;

Οι απολύσεις  δεν οδηγούν σε λύση.  Είναι φαύλος  κύκλος.  Αν απολύσεις κόσμο μειώνεις τα εισοδήματα.  Αν μειωθούν τα εισοδήματα , μειώνεται η κατανάλωση. Αν μειωθεί η κατανάλωση , κλείνουν οι επιχειρήσεις.  Αν κλείσουν οι επιχειρήσεις   θα μειωθούν τα φορολογικά έσοδα.  Κι αν μειωθούν τα φορολογικά έσοδα δεν μπορείς  να κάνεις καμία πολιτική.  Αυτός  είναι ένας φαύλος κύκλος . Μετά το κραχ  του 1929 οικονομολόγοι όπως ο Κέυνς , έλεγαν ότι για να βάλουμε την  οικονομία να λειτουργήσει πρέπει να  αυξηθούν οι δημόσιες επενδύσεις τις οποίες η κυβέρνηση στον φετινό Προϋπολογισμό  έχει μειώσει  κατά  37%.  Η Ελλάδα χρειάζεται γιγαντιαίες δημόσιες και ιδιωτικές επενδύσεις για να δημιουργήσει νέο πλούτο.  Δεν χρειάζεται  να διώχνει  κόσμο αλλά να προσλαμβάνει.  Αν δείτε τους πίνακες που  καταθέσαμε πρόσφατα στη  Βουλή  το ποσοστό απασχόλησης στον δημόσιο τομέα της χώρας μας είναι πολύ χαμηλότερο από το μέσο  ευρωπαϊκό  ποσοστό. Δεν είναι το πρόβλημα ο στενός δημόσιος  τομέας. Εκεί που υπάρχει η αρρώστια είναι στις δημόσιες επιχειρήσεις και οργανισμούς.  Είναι το σύστημα εξουσίας ΠΑΣΟΚ  που δημιούργησε ο Ανδρέας Παπανδρέου  τη χαμένη δεκαετία του 1980. Είναι το σύστημα των  «Κολλάδων» που ξεβράκωναν το  1992   τους πολύτεκνους ιδιοκτήτες λεωφορείων  απορρίπτοντας την εφαρμογή  ενός  μοντέλου λαϊκού καπιταλισμού  στα μέσα μαζικής μεταφοράς.   Είναι οι συνδικαλιστές του ΠΑΣΟΚ στην Ολυμπιακή , ο φίλος μου ο Πρωτόπαπας   που ως συνδικαλιστής των τραπεζών  έκανε   60 μέρες απεργία για το ωράριο των τραπεζών . Είναι το σύστημα με τις εργασιακές σχέσεις στις ΔΕΚΟ που έφτιαξε τότε ο Απόστολος Κακλαμάνης.  Ξέρετε  ότι έως σήμερα  οι εργαζόμενοι στις αστικές συγκοινωνίες λαμβάνουν επίδομα για να ζεσταίνουν τις μηχανές των λεωφορείων ή επίδομα γάλακτος στην πρωινή βάρδια; Πρόσφατα δε,  ανακάλυψα ότι στην  ΕΡΤ υπάρχει  «επίδομα σφάλματος», δηλαδή κάνει ο εργαζόμενος το λάθος και  παίρνει  επίδομα για να το διορθώσει! 

Πόσο κοντά ή  μακριά βρισκόμαστε από τις εκλογές  και ποιες  είναι οι προοπτικές του κόμματος σας για σχηματισμό αυτοδύναμης κυβέρνησης ; 
Η Νέα Δημοκρατία θα κερδίσει τις εκλογές  και θα τις κερδίσει αυτοδύναμα.  Χρειάζεται όμως να εφαρμόσει πρόγραμμα συνολικών ανατροπών   και παράλληλα απαιτείται  αξιοπιστία απέναντι στους εταίρους  μας . Όταν  λέμε ΝΑΙ να το εννοούμε , το ίδιο και  όταν  λέμε ΟΧΙ να είναι ηχηρό.  Αυτή η  κυβέρνηση  ποτέ δεν εννοούσε τα όσα υποσχέθηκε και ποτέ δεν διαπραγματεύτηκε το παραμικρό.  Θα πρέπει να προτάξουμε την επιβίωση του ελληνικού λαού  και βεβαίως  την τακτοποίηση των δημοσίων οικονομικών.

Προβλέπετε διάλυση του ΠΑΣΟΚ μετά τις εκλογές ;
Αν το σύστημα  ακολουθήσει διαχειριστικές λογικές προβλέπω διάλυση του  πολιτικού συστήματος. Το ΠΑΣΟΚ βρίσκεται σε πολύ δύσκολη θέση  και εμείς πιστεύω  ότι θα προσεγγίσουμε τα θέματα με ριζοσπαστικό τρόπο, κυρίως της Οικονομίας που είναι το μεγάλο αγκάθι.  Είναι η μοίρα αυτής της παράταξης  για άλλη μια φορά  να βγάλει τη χώρα από τα αδιέξοδα  όπως έκανε το  1974 αλλά και μεταγενέστερα και τα κατάφερε  χωρίς  καμία συμπαράσταση .    
   
Τίτλος :  Η επιστολή  των 12 σημείων στον Καραμανλή τον  Οκτώβριο του  2009
Στις   19 Οκτωβρίου  2009  ο Μανώλης Κεφαλογιάννης έστειλε επιστολή στον  Κ. Καραμανλή προτείνοντας του ρηξικέλευθες αλλαγές στη  λειτουργία του πολιτικού συστήματος   και κάνοντας  λόγο για  θεσμική κοινοβουλευτική επανάσταση .  Για τη σύνταξη αυτού του κειμένου ο   κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της  Ν.Δ.  ασχολήθηκε ιδιαιτέρως με τη  συνταγματική ιστορία της νεώτερης  Ελλάδας  αναζητώντας   ισχυρές  προτάσεις που συνέβαλαν στη θεμελίωση του  ελληνικού κράτους.  Στην επιστολή του  προς τον πρώην πρωθυπουργό ανέφερε  τα εξής : 

«  Αγαπητέ Πρόεδρε, 

Εν όψει του γενικότερου προβληματισμού που έχει αναπτυχθεί στην κοινωνία για σημαντικές αλλαγές στο πολιτικό μας σύστημα αλλά και τη νέα κοινοβουλευτική περίοδο που μόλις άρχισε, θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σου ορισμένες σκέψεις και προτάσεις.

Η κατάσταση της Χώρας σήμερα εμφανίζει σημεία απαξίωσης των θεσμών και του Συντάγματος, Η χώρα χρειάζεται ρηξικέλευθες ιδέες και ριζοσπαστικές λύσεις.

Μία «θεσμική κοινοβουλευτική επανάσταση» θα ήταν δυνατό να προκληθεί με ένα δημοψήφισμα που θα εισηγηθεί το Υπουργικό Συμβούλιο στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας και θα εγκρίνει η Βουλή σύμφωνα με το άρθρο 44 του Συντάγματος. Με το δημοψήφισμα αυτό θα καλείται ο Ελληνικός Λαός να εγκρίνει την εκλογή Συντακτικής Βουλής που θα συντάξει το νέο Σύνταγμα της Χώρας με συγκεκριμένα ερωτήματα για τις προτεινόμενες αλλαγές:

Ενδεικτικά αναφέρονται:

1. Εκλογή του Προέδρου της Δημοκρατίας για πενταετή θητεία με καθολική ψηφοφορία από το Λαό.
2. Ασυμβίβαστο της ιδιότητας Βουλευτού και Υπουργού.
3. Καθιέρωση πάγιου εκλογικού συστήματος, διαχωρισμός των μεγάλων εκλογικών περιφερειών σε μικρότερες με μέγιστο αριθμό εκλεγομένων βουλευτών τους δέκα (10).
4. Αλλαγή του Κανονισμού της Βουλής με αναβάθμιση της θέσης του Βουλευτού σε αυτήν του πραγματικού νομοθέτη (με μερική τροποποίηση του άρθρου 73 παρ.1 του Συντάγματος), καθιέρωση υποχρεωτικής ονομαστικής ψηφοφορίας για όλα τα νομοσχέδια και τακτής ημερομηνίας και ώρας διενέργειας ψηφοφοριών. 
5. Καθιέρωση ειδικής δωσιδικίας Βουλευτών και Υπουργών, με εξαίρεση του Προέδρου της Δημοκρατίας.
6. Πλήρης διαφάνεια των Οικονομικών των Κομμάτων με καθιέρωση τήρησης βιβλίων του Κώδικα Βιβλίων και Στοιχείων και εσωτερικού ελέγχου από ορκωτούς λογιστές όπως ισχύει στις ανώνυμες εταιρείες. Τελικός ελεγκτής των οικονομικών των κομμάτων και των βουλευτών καθιερώνεται το Ελεγκτικό Συνέδριο.

7. Εκλογή της ηγεσίας των ανωτάτων δικαστηρίων της Χώρας από την ολομέλεια των μελών των δικαστηρίων αυτών. 
8. Καθιέρωση της υποχρέωσης του Συμβουλίου της Επικρατείας και των διοικητικών δικαστηρίων όπως εκδίδουν οριστική απόφαση εντός τριών μηνών από εκδόσεως προσωρινής διαταγής ή απόφασης αναστολής εκτέλεσης διοικητικής πράξεως. Άλλως η χορηγηθείσα αναστολή θα παύει να ισχύει αυτοδίκαια
9. Σαφής προσδιορισμός των σχέσεων Κράτους και Εκκλησιάς.
10. Διαφάνεια στον τρόπο λειτουργίας των ηλεκτρονικών ΜΜΕ.
11. Ενίσχυση των θεσμών προστασίας του Περιβάλλοντος.
12. Νέος τρόπος σύνταξης Κρατικού Προϋπολογισμού και υποχρεωτική εφαρμογή των διεθνών λογιστικών προτύπων του δημοσίου τομέα στα δημοσιά οικονομικά , με παράλληλη εισαγωγή διπλογραφικού συστήματος στο δημόσιο λογιστικό. Εφαρμογή από το Ελεγκτικό Συνέδριο όλων των διεθνών συμβάσεων Ανωτάτων Ελεγκτικών Συστημάτων που έχει ήδη υπογράψει» .

Δημοσίευση σχολίου

0 Σχόλια